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    “科学与人文对话”讲座开讲 诺奖得主与理科学者共话“好奇心”

    世界杯投注平台 发布时间:2019-05-16 世界杯投注平台点击次数: 作者:夏小博 陈勇 来源:高研院

    2019年5月15日,由世界杯投注平台高研院、教务处联合策划举办的“科学与人文对话”系列讲座活动正式拉开序幕。第一场由法国著名文学家、2008年诺贝尔文学奖获得者、世界杯投注平台高研院特聘讲座教授勒·克莱齐奥与世界杯投注平台材料物理领域的青年教授、曾在美国斯坦福大学和日本东京大学从事研究工作的袁洪涛共同担纲主讲,高研院第一期驻院本科生、现为美国宾州州立大学哲学系博士生的张怀远同学担任主持人。教务处处长徐骏、副处长蔡颖蔚、高研院副院长从丛等出席活动,与在场的100多位同学共同聆听了这场关于“好奇心”的文理科思想碰撞。

    对话开始之初,勒·克莱齐奥与袁洪涛分别以希腊神话“潘多拉的魔盒”和中国神话故事“后羿射日”开场,谈起自己对“好奇”的理解。在神话故事中,虽然潘多拉凭着好奇心打开盒子给人间带来的究竟是幸或不幸总有争议,但认识这些现实的好奇心仍是必要的。袁洪涛说,自己从儿时起就好奇后羿为何要“射”日,而现在的科学却试图要创造出“人造太阳”,无论如何,正是“好奇心”推动人类历史中的物质进步。

    在勒·克莱齐奥看来,好奇心是隐藏在真实之后的推助力。他认为,如果说科学家是向前的,作家又何尝不是面向未来的?正是因为作家对未来有所思辨和展望,才使得我们当下的生活不那么绝望。他表示,自己虽然在学生时代并不是一个成绩突出的“理科生”,但小时候在一位科学老师的指导下开始对自然界产生强烈的兴趣,而这位老师在其佛教信仰的帮助下总能将抽象的科学知识和自然万物结合起来,这对儿时的他产生了深刻的影响。

    从科学研究的视角出发,袁洪涛认为“科学”是在已知与未知之间的一种尝试,科学家努力将复杂的现象整合为尽可能易懂的知识,不断地加以传承更新,试图推进我们已知的边界往未知的领域深入。在此意义上,科学是“向前”的,而人文研究可能有所不同,底蕴和积累更为重要。当主持人张怀远提出“当科学家提出新问题、新假设的时候是否具有一种文学幻想性”这一问题时,袁洪涛认为,科学虽然是一门中立的学科,但科学家本身也是具有个性的人,不但需要而且有时也会用艺术化的表达方式来传达自己的观点。

    对于主持人提出的“文学与科学是否具有可比性”的问题,勒·克莱齐奥认为中国有科学思维和人文思维传统和谐统一的传统,譬如战国时代的思想家墨子,就是二者合一的杰出代表,他认为过去的知识与思考也能给当下以新的启示。在这个问题上,袁洪涛的观点则有所不同,他承认中国古代有很多“科学发现”,但在人类科学的发展史上,西方现代科学体系的建立仍是具有里程碑意义的。对此,勒·克莱齐奥并不否认,但他更强调文学和科学之间是需要某种平衡的,因为只有科学头脑而欠缺人文精神,其结果可能会使科学失控。而在他看来,历史上的中国正是一个具有这种平衡精神的国家。

    理科教授会不会对文学一点也不感兴趣?这完全是一种误解!一直从事物理学研究并取得杰出成绩的袁洪涛同时也是一位文学爱好者。他在生活中保持着阅读的习惯,比如他最近刚读完郝景芳的小说《折叠北京》。在时间安排上,他一定会给自己留出家庭生活的时间与空间,享受和家人在一起的时光。同样,身为文学家的勒·克莱齐奥也会对自然科学保持浓厚的好奇心,比如他称达尔文的全本《物种起源》对所有人来说都值得一读。他对达尔文能够推演出人类的进化论感到惊叹。袁洪涛并没有完整读过《物种起源》这本书,但他赞同达尔文这样的科学家所采用的通过诸多细节推进自己猜想的实证方法,他强调有理有据的逻辑思维过程是科学研究的重要步骤。

    本次对话的核心问题是对“好奇心”的认知和评价。当被问及“好奇更多地是对于我们自身的好奇,还是对外在世界的好奇?这二者是否相互矛盾?”时,勒·克莱齐奥以唐代诗人李白的《独坐敬亭山》为例,他认为,在此诗中,李白感受到人与自然融为一体,万物的生存方式或许是一致的。而在涉及两位教授已在各自领域取得重大成就的情况下如何继续保持好奇心的问题时,勒·克莱齐奥给出了一个关键词——“会面/相遇(meeting)”,即世界万物相互间碰撞的每一刻都激发着他的好奇心,他仍对未知的一切充满好奇,所有的相遇都在他的内心掀起一场“革命”;相遇,就是好奇的结果。袁洪涛则认为,自己当前的动力是科研项目,作为一个科学工作者,有自己的黄金时间,抓住这样的黄金时间格外重要。

    在提问环节,有听众提出:“好奇心如果过度或滥用会怎样?尤其是在科学中,这样的好奇心是危险的吗?比如修改婴儿基因的试验?”对此,袁洪涛认为,科学本身是中立的,关键是人如何引导它,让它呈现出天使的一面,控制其魔鬼的一面。而勒·克莱齐奥则提出在文学世界中也有同样的危险,但也有解决这个问题的可能性存在,这是一个具有普遍性的问题,并且需要世界各地的人民共同来面对,贡献出自己的经验和智慧。

    又有同学提出,“我们是否可以把科学看作推进边界的存在,把人文科学看作追寻这种存在背后的意义?如果人文科学是对意义的追寻,那么两位教授,尤其是勒先生,是如何保持自己对这种意义的追寻的好奇心的?”对此,袁洪涛认为,好奇心是一种天性,相遇之前总会好奇。勒·克莱齐奥则指出,新的发现和发明的确会带来问题,希望看到这一问题能够在全球范围内获得更普遍的关注和解答,不同意见的碰撞和交流也是一种动力。如果是从更切身的问题出发,那或许是,我们会给自己的孩子带来一个怎样的明天,是更好的还是更坏的?我们可以为他们创造更好的未来吗?这些问题都将值得我们继续思考下去。

    本次活动由高研院、教务处联合策划举办,旨在尝试推进文理交融的跨学科氛围,培养学生超越特定专业的视野、兴趣和知识。活动采取专题讲座的形式,每讲主题具有包容性和对话性,每次讲座采取两位教师联袂对讲的方式,一位来自文科,一位来自理科,从各自学科的不同视角和理论来阐述同一问题,形成跨学科的碰撞,并激发出新的观念和方法。本次系列讲座计划举行6场,后续还将涉及“表征”“未来”“融汇”“待定”“价值”等一系列富有内涵的主题。(高研院 夏小博 陈勇)